Собаки - «телохранители»

Разговоры о дрессировке и правильном воспитании различных животных

Модератор: Mitya

Ответить
Irene
Старожил
Старожил
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 17.10.2007 13:04
Откуда: Рыбки

Собаки - «телохранители»

Сообщение Irene » 03.12.2007 12:53

В настоящее время многие дрессировщики предлагают программы дрессировки собак-телохранителей.
Бывает так, что подготовленные по такой программе собаки не выполняют свои функции, либо могут стать опасными не только для окружающих, но и для своих владельцев.


Какая собака может стать собакой - телохранителем?

Какой человек может быть владельцем собаки - телохранителя?

И стоит ли вообще заводить собаку?

doberman
Старожил
Старожил
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 02.11.2006 11:22

Сообщение doberman » 04.12.2007 20:58

По этой теме нашел ответ в инете по этой теме:

1. Признаюсь, что для меня по шкале ценностей собака стоит на одну, но только одну ступень ниже человека.

2. Считаю, что заводить собаку можно лишь соблюдая подход:

Не можешь заводить собаку - не заводи!
Можешь не заводить собаку - не заводи!
И только тогда, когда ты не можешь без собаки жить - заводи!

3. Чтобы не вырастить монстра, собаку, как и Вашего ребенка, нельзя воспитывать исключительно «силовым» методом.

4. Желающие завести собаку личной охраны (сопровождения, «телохранителя») без признаков агрессии, не должны пытаться изменить ее природу, а следовательно не должны заводить такую собаку вообще.

5. Развить у собаки злобу проще, чем потом ее укротить и умерить.

6. Если Вы не можете завести собаку, а в структуре мер безопасности Вашей личности, Вашего бизнеса и Вашей семьи она полезна - прибегните к аренде собаки с проводником (владельцем).

Известно много случаев, когда собаки могут целенаправленно действовать в поиске, обнаружении людей и предметов, спасении людей, нападении и защите, не только на основе инстинкта, но и в значительной мере, благодаря подготовке и по команде человека. Они доказали свою эффективность так как обладают такими природными качествами как высокоразвитая преданность владельцу, способность адаптироваться к любым условиям, силой, выносливостью, обонянием, слухом и зрением. Благодаря столь многосторонним природным данным и обостренной чувствительности, восприимчивости и способности «анализировать и работать интуитивно и инициативно, а также сравнительно небольшими затратами на содержание и обучение, они даже сегодня на рубеже веков, обладают определенными преимуществами и успешно конкурируют с «высокими технологиями».

Что может и чего не может собака?

Столь распространенный сегодня термин «собака - телохранитель» крайне не корректен. Ни одна собака, в отличие от человека-телохранителя, не способна предотвратить выстрел из огнестрельного оружия с расстояния 20-30 метров, не способна предотвратить покушение с применением гранатомета, не способна потребовать от владельца ежедневно менять маршрут следования из дома в офис и обратно. Их функции в другом - сопровождать и пресекать то, что им по силам, выявлять то, на что они способны лучше людей. Поэтому их правильное наименование «собаки - сопровождения», а «телохранители» они условно, в силу нашей привычки и устоявшемуся термину.

Личная собака «телохранитель» может:
- постоянно или эпизодически, открыто или скрыто охранять ваш офис, квартиру, автомобиль;
- кратковременно, эпизодически или постоянно круглосуточно сопровождать вас и (или) членов вшей семьи;
- в летний период или круглогодично охранять вашу усадьбу во время вашего пребывания в ней;
- «тестировать» посетителей или гостей на наличие скрываемого или злого умысла и предупреждать владельца;
- остановить случайно или злонамеренно атакующую вас собаку;
- отпугнуть злоумышленника самим фактом своего присутствия;
- затруднить противоправные действия профессионалов и, тем самым, уменьшить их шансы на успех.

Kira
Модератор
Модератор
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 11.01.2007 17:58
Откуда: питбуль, французЫ, смешнючки-хорёчки и дорога-дорога-дорога...

Re: Собаки - «телохранители»

Сообщение Kira » 10.02.2008 22:32

Irene писал(а):В настоящее время многие дрессировщики предлагают программы дрессировки собак-телохранителей.
Бывает так, что подготовленные по такой программе собаки не выполняют свои функции, либо могут стать опасными не только для окружающих, но и для своих владельцев.
Печально, но факт! Научить собаку кусаться, сорвав ей психику, намного проще, чем направить потом всё это в нужное русло.

Какая собака может стать собакой - телохранителем?


Смотря какая именно охрана имеется в виду... Выполнять охранные функции в той или иной степени может любая собака (от дога до йорка).
Здоровая психика, любовь и преданность хозяину - киты, на которых профессионалы строят работу по охране.
Какой человек может быть владельцем собаки - телохранителя?
В первую очередь, он обязан быть НОРМАЛЬНЫМ, далее - уверенным в себе, с собственным мнением и сильным внутренне. Короче, это должен быть Человек, а не людишка.
И стоит ли вообще заводить собаку?
Некоторым ... я бы просто запретила это делать!
А вообще-то надо оЧЕНЬ хорошо подумать перед тем, как приобрести собаку.

shon
Участник
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 19.09.2009 19:20
Откуда: Собака,морская свинка и 2 кота!

Сообщение shon » 21.09.2009 19:50

Перед вами всё о собаке телохранителе

Пара слов о дрессировке собак.

Итак, ОКД, IPO, УГС, ГС, дрессировка (на дому и на площадке), послушание, воспитание…. В какие только обертки с разными названиями не заворачивают дрессировщики всех мастей инстинктивное желание владельцев иметь "умную" собаку. А результат, чаще всего, оставляет желать лучшего.

Просто смешно наблюдать, как собака, которая почти идеально ходит РЯДОМ по площадке, при этом с площадки и на площадку тянет своего владельца не хуже трактора. Собаку, имеющую диплом по IPO, владелец не в состоянии отравить на МЕСТО, когда в квартиру к нему приходят гости. Даже если и пойдет собака на место, то выдержки у нее хватит на пару секунд. А уж отозвать "дрессированную" собаку, знающую команду КО МНЕ от другой собаки противоположного пола - задача практически не выполнимая. А выдержка в условия города? Посадить собаку и отойти от нее прямо на улице, среди людей и машин, оставить, не привязывая - для многих владельцев собак, прошедших самые разнообразные курсы дрессировки такое послушание является несбыточной мечтой. (Я не рассматриваю сейчас тех собак, которые и до дрессировки никуда не убегали, ходили рядом с владельцем практически не натягивая поводок, и не имели претензий на лидерство в квартире.)

Почему так получается? Послушание это не простое знание собакой набора команд, а привычка их выполнять не задумываясь. Собака может знать много команд, но не выполнять их тогда, когда это необходимо владельцу.

Мы считаем воспитанным того человека, кто, не задумываясь, уступает место в общественном транспорте, он просто не может поступить по другому, если в транспорт заходит, к примеру, пожилой человек. Если же человек знает нормы этики, но там где это возможно, стремится их обойти, то этот человек напоминает собак, прошедших бесполезный курс дрессировки.

Настоящее воспитание собаки есть формирование у нее привычек поведения, связанных с послушанием. Ни для кого не будет открытием, если я скажу, что собака, живущая в квартире со своим владельцем, обучается не тогда, когда к ней приглашают дрессировщика, а каждую секунду, которую она провела, общаясь со своим владельцем. Именно тогда и формируются у собаки привычки, от которых в последствии, невозможно избавиться никакой дрессировкой.

Привычки собаки, это фактически - привычки ее владельца. Именно поэтому простое обучение собак всевозможным видам дрессировки превращает это обучение из средства воспитания в рядовое тестирование (кстати, именно тестированием или испытанием это и называется во всех кинологических клубах).

Для того чтобы получить воспитанную собаку, надо обучать и собаку и ее владельца. Мне скажут - так и есть, любой профессионал учит собаку руками владельца. Но обучить владельца технике дрессировки собак - это меньшая часть дела! Самое важное - это сформировать у владельца такие отношения с собакой, которые автоматически поддерживали бы у собаки достигнутого уровня послушания. Тогда владелец для собаки становится предсказуемым, а значит безопасным (независимо то метода обучения), рядом с ним удобно. Тогда собака для владельца становится предсказуемой, а значит управляемой. Итак, чему должен научить инструктор владельца дрессируемой собаки:

1. Навыки обучения собак командам общего курса.

2. Навыки формирования у собак привычек, на основе команд общего курса.

3. Навыки предупреждения формирования у собак плохих привычек.

4. Навыки замены привычек собаки новыми, более удобными для содержания собаки.

Результатом такого обучения становится счастливая пара - умная собака и умный владелец.


Два слова о защитных собаках.

Итак: ЗКС, ЗС, КС, IPO, защитная служба, охранная служба, подготовка собак-телохранителей и т. д. …

Данные курсы дрессировки собак скрывают под собой намного больше подводных рифов, чем при обучении собак послушанию. Если при обучении собаки послушанию все на виду (собака или выполняет команды в предлагаемых обстоятельствах, или нет), то случая для реальной проверки собаки после обучения защитной службе может не представиться вообще.

Это дает простор дрессировщикам для обучения собак, какому угодно цирку, но только не реальной подготовке собаке. Владелец собаки просто может не заметить, что его защитник приучился кусать одних и тех же людей, с одним и тем же запахом, в одной и той же одежде (рукав, защитный костюм), в одном и том же месте, в одной и той же ситуации. Чаще всего собака обучается отбирать рукав у убегающего, странно одетого человека.

Реальная подготовка собаки должна подразумевать не только учет недопустимости подобной халявы, но и обучение владельца безукоризненному управлению правильно обученной собакой.


КТО ДОЛЖЕН ДРЕССИРОВАТЬ СОБАКУ

Многие владельцы собак, не справляясь со своими питомцами, обращаются к частным дрессировщикам или к опытным собаководам.

И те и другие могут помочь неопытным владельцам, только если станут инструкторами для владельцев, а не дрессировщиками для их собак.

Дрессировщиком должен стать сам владелец собаки, только тогда он увидит результат - собака становится послушной ему. Собака подчиняется сильнейшему, и нет необходимости в подчинении собаки постороннему человеку, т.к. может произойти ослабление служебных качеств у собаки, а кроме того, в условный рефлекс собака включает голос и внешний вид человека, отдающего команду. Так что тот, кто непосредственно занимается с собакой, дрессирует ее " под себя".

Настоящий специалист всегда дрессирует чужую собаку " руками владельца", заставляя владельца "по шагам" делать с собакой то, что делал бы сам, если бы это была его собака. Любые отклонения от такой технологии приводят к тому, что собака слушается не владельца, а приглашенного дрессировщика.


СРЕДСТВА ДРЕССИРОВКИ СОБАК.

Итак, поводки, ошейники, радиоуправляемые электрошоковые ошейники, и другие средства, используемые владельцами собак, для дрессировки и воспитания своих питомцев.

Для начала приведем основное правило использования средств дрессировки: любое средство, используемое для дрессировки собаки должно применяться с учетом того, что от этого средства после дрессировки необходимо избавиться.

Другими словами, формируя навыки у собаки, необходимо следить за тем, чтобы собака не включила в условный рефлекс используемое средство, и могла бы выполнять команды, в последствии, без него.

Рассмотрим выше сказанное на примерах.

Строгий ошейник.

Многие используют это средство для того, чтобы научить собаку ходить "рядом", не тянуть владельца на поводке, но используют не всегда грамотно. Некоторым владельцам собак кажется, что достаточно надеть на собаку этот ошейник, и все проблемы будут сразу решены сами собой (по их мнению, раз собаке будет больно натягивать поводок, то она не будет его натягивать вовсе, причем до конца жизни). Это не так, или не совсем так. Конечно, существуют собаки, со слабым характером, с низким болевым порогом. Для них такое использование строгого ошейника даст результат, но вряд ли будет правомерным и оправданным, так как для таких животных, в принципе, было бы достаточно рывков и на обычном ошейнике. Остальные же собаки быстро привыкают к постоянному уровню боли (сила воздействия постоянного раздражителя на собаку со временем снижается), и скоро животное начинает "тянуть" уже на самом строгом ошейнике с самыми острыми шипами. Тем более что в возбужденном состоянии (в каком собака, как правило, находится на улице) у большинства собак повышается болевой порог.

Где владелец допустил ошибку? А все просто. Строгий ошейник надо было использовать для формирования условного рефлекса на команду "рядом". Так, чтобы собака, предупрежденная командой, могла бы от рывка избавиться. Такая дрессировка привела бы к тому, что со временем, рывков не надо было бы делать вовсе, а значит и не было бы необходимости в использовании строгого ошейника.

Хочу отметить, что за годы практической работы с собаками, я разработал технологию дрессировки собак, позволяющую вообще не использовать строгий ошейник для обучения собаки команде "рядом".

Длинный поводок.

Это средство, часто в литературе именуемое поводком для дрессировки щенков, не так популярно как строгий ошейник. Но часто используется, особенно владельцами собак, склонных к побегам. Пристегнув такой поводок к ошейнику собаки, владелец, конечно, в любой ситуации может исключить неповиновение собаки. Но правда заключается в том, что месяц походив с собакой на таком поводке, и убедившись, что собака стала "послушной", владелец отпускает ее с поводка и через пять минут понимает, что сделал ошибку - собака не подходит. Ведь собака во время прогулки видела поводок, ощущала его, понимала, что пока в руках у владельца конец поводка - она на привязи. С исчезновением поводка, появилось ощущение свободы, и собака стала воспроизводить поведение, которое она демонстрировала до применения хозяином поводка.

В своей работе с собаками я использую технологию, позволяющую избавиться от длинного поводка, в случае, если возникла необходимость в его применении для дрессировки.

Токовые ошейники.

В последние годы, как профессиональные дрессировщики, так и любители стали использовать радиоуправляемые токовые ошейники. В связи с их применением возникают ошибки двух категорий:

1. ошибки связанные с использованием таких ошейников не по назначению.

2. ошибки связанные игнорированием особенностей срабатывания самого прибора.

Что означает не по назначению? А то, что такие ошейники предназначаются не для дрессировки любых команд, а, в основном, для формирования рефлекса на запрещающие команды, или для воздействия на собаку на расстоянии, в случае не выполнения знакомой команды (т.е. команды, рефлекс на которую уже сформирован без применения электрошока). Попытка применить такой прибор для дрессировки незнакомой команды или для подкрепления команды, рефлекс на которую, сформирован на лакомстве или на игре, может привести к длительному срыву психики у собаки.

Что касается особенностей срабатывания самого прибора, то следует учитывать тот факт, что прибор срабатывает не сразу после нажатия кнопки, а через 0,5-1,5 секунды, в зависимости от выбранной силы разряда. Таким образом, вполне реальна ситуация, когда на кнопку нажали в момент, когда собака ткнулась носом в падаль, а ошейник разрядился, в момент, когда собака переключила внимание на пролетающего мимо голубя. Долго же после такой дрессировки собака будет паниковать при виде этих безобидных птиц.

Кроме выше перечисленных аспектов, по-прежнему остается актуальным вопрос, а что будет, если снять ошейник? Будет ли собака слушаться без него, или ей для послушания до конца жизни необходимо будет ощущение покалывания от металлических электродов на шее?

Защитная служба (рукава, дрескостюмы и т.д.).

Особенно необходимо принимать во внимание способность собаки, включать в условный рефлекс средства дрессировки при обучении собаки защитной службе. Дело в том, в этом виде дрессировки, как ни в одном другом, существует реальная опасность получить эффект от дрессировки обратный желаемому. Хорошо, когда приходится обучать собаку, живущую в ведомственном питомнике, социально не адаптированную. Если при этом учесть, что собаке со щенячьего возраста не позволяют нападать на человека в форме, развивают злобу по отношению к людям, одетым в телогрейки (как в местах лишения свободы), натравливают на убегающих людей, одетых во что угодно, только не в военную форму (как в погранвойсках), то становится понятно, что собаке очень легко научиться отличать своих и чужих в таких условиях. Другое дело, собаки, живущие в городских квартирах. Здесь и свои и чужие одеты одинаково. Со временем, часть собак начинает воспринимать людей входящих в квартиру, как живых игрушек, или относятся к чужим безразлично, тем более что гостей кусать им не позволяли со щенячьего возраста. Такая собака, если и пройдет курс защитной службы, то все равно не изменит отношения к посторонним, так как на занятиях она кусала человека, на котором был защитный рукав, а входящие в квартиру люди одеты в обычные костюмы. Именно поэтому к собакам, проживающим в городских квартирах нельзя применять методы ведомственной дрессировки, если необходимо получить, в результате, настоящего телохранителя, а не спортивную собаку.

При подготовке собак-телохранителей я всегда учитываю изложенные выше факторы.

Хлыст.

Еще одно средство, дошедшее до собаководов-любителей от военных кинологов - это хлыст ( вместо хлыста неразумные владельцы собак используют обычную палку, ремень и так далее).

Надо сказать, я категорически против применения подобных средств при обучении собак.

Если речь идет о том, что при помощи этого средства владелец пытается достичь преимущества в споре с собакой за лидерство, то надо отметить, что при неправильном применении, очень может быть, что вскоре, без палки, в глазах собаки, владелец будет просто нулем без палочки (простите за невольный каламбур).

На самом деле, собака не должна бояться владельца (с хлыстом или без хлыста). Собака должна бояться не успеть выполнить команду владельца!

В своей практике я использую такую технологию воспитания, которая позволяет подчинять собаку владельцу без использования подобных сильнодействующих средств.


ГДЕ НАДО ОБУЧАТЬ СОБАКУ.

Для того, кто внимательно прочитал раздел "Привычки", ответ на этот вопрос очевиден: конечно там, где ее навыки будут использовать.

Ведь для собаки команда это не просто словесное понятие, как для человека, а звуковой спектр с определенным тембром, тоном, и интонацией.

Мало того, в условный рефлекс входит кроме самой команды, также и обстоятельства которые сопутствовали дрессировке собаки. Т.е. место дрессировки, окружающая обстановка, присутствие или отсутствие определенных людей или собак и т. д.

Если это учитывать при обучении собаки, то становится очевидным то, что на дрессировочных площадках в клубах обучить можно только владельца собаки, да и то, только технике дрессировки элементарных команд.

Сама же собака, будет абсолютно послушной только на площадке, т.е. там, где учили, если конечно владелец собаки не перенесет навыки, полученные собакой на дрессировочной площадке на ту территорию, где собака будет использоваться для работы. (Что происходит очень редко, т.к. владелец собаки находится в убеждении, что его собака всему обучится именно на площадке, а иначе он бы не пришел на площадку).

Он (владелец), еще не понимает, что формирование навыков у собаки и у человека происходит по-разному. Он рассуждает так: "Я научился читать в школе, но могу читать и дома,значит, если моя собака станет послушной на площадке, то она будет такой же послушной и дома". Это огромное заблуждение.

Итак, дрессировать и тренировать собаку следует там, и в таких условиях, где предполагается использовать собаку для работы.

_Alenka_
Участник
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 31.01.2010 23:26
Откуда: кот Симба, был best-пес Рикуша

Сообщение _Alenka_ » 29.03.2010 22:14

блин, да любая домашняя собака уже телохранитель, который готов жизнь отдать за своего хозяина , какой бы глупой или доброй она не казалась

yarr
Новичок
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10.01.2009 19:22

Сообщение yarr » 08.01.2011 13:37

_Alenka_ писал(а):блин, да любая домашняя собака уже телохранитель, который готов жизнь отдать за своего хозяина , какой бы глупой или доброй она не казалась
Боюсь.что вы немного заблуждаетесь!!!!!!Если собака не подготовленна должным образом,то она либо ни как не отреагирует на угрозу для хозяина(потому что простно не понимает смысла происходящего) либо просто попытки спасти Вас ни к чему не приведут (опять таки собака не знает что именно она должна делать в тот или иной момент) Есть конечно исключения из правил.которые больше относятся к так называемым Сторожевым собакам...но это в основном исключения.....

Алька
Новичок
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31.05.2007 0:34
Откуда: АПБТ

Сообщение Алька » 03.06.2011 14:31

Ни одна, даже супер подготовленная собака - "телохранитель" не справится с группой вооруженных преступников, а вот набросится на прохожего во время зимней прогулки может запросто, просто потому, что человек подскользнулся рядом с хозяином. Одно дело дрессировать собак для работы на режимных объектах, а другое дело создать своими руками потенциально опасную для общества собаку, которая будет жить в черте города.

yarr
Новичок
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10.01.2009 19:22

Сообщение yarr » 03.06.2011 16:16

Алька писал(а):Ни одна, даже супер подготовленная собака - "телохранитель" не справится с группой вооруженных преступников, а вот набросится на прохожего во время зимней прогулки может запросто, просто потому, что человек подскользнулся рядом с хозяином. Одно дело дрессировать собак для работы на режимных объектах, а другое дело создать своими руками потенциально опасную для общества собаку, которая будет жить в черте города.
Абсолютное заблуждение.....Правильно подготовленная собака сможет без особых проблем справиться с несколькими напападающими..."если конечно они не с автоматами", для этого надо иметь несколько собак...
поверьте правильно подготовленные собаки умеют спокойно так сказать "разбирать"обьекты и нападать достаточно скрытно....При этом если собака правильно подготовленная и без отклонений по психике (а по другому и нельзя подготовить адекватно собаку),то никогда она не набросится без причины!!!!!Понятно если собака с неустойчивой психикой,то возможно все что угодно,но это уже больше проблема тех специалистов и владельца.которые видя проблемы собаки, настойчиво натаскивают на ЗКС.

Kira
Модератор
Модератор
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 11.01.2007 17:58
Откуда: питбуль, французЫ, смешнючки-хорёчки и дорога-дорога-дорога...

Сообщение Kira » 10.06.2011 11:49

yarr писал(а): ...Правильно подготовленная собака сможет без особых проблем справиться с несколькими напападающими..."если конечно они не с автоматами", для этого надо иметь несколько собак...
поверьте правильно подготовленные собаки умеют спокойно так сказать "разбирать"обьекты и нападать достаточно скрытно....При этом если собака правильно подготовленная и без отклонений по психике (а по другому и нельзя подготовить адекватно собаку),то никогда она не набросится без причины!!!!!Понятно если собака с неустойчивой психикой,то возможно все что угодно,но это уже больше проблема тех специалистов и владельца.которые видя проблемы собаки, настойчиво натаскивают на ЗКС.
Согласна со всем кроме "но это уже больше проблема тех специалистов и владельца.которые видя проблемы собаки, настойчиво натаскивают на ЗКС"... К сожалению, именно после таких горе-дрессировщиков и неграмотных владельцев (часто человек НЕ понимает, что его собаке ломают психику) собака становится неуправляемой и начинает представлять опастность для окружающих.

Ответить

Вернуться в «Дрессировка животных»